bratgoblin: (Default)
[personal profile] bratgoblin
Гейб Суарез. Оригинал - http://blog.suarezinternational.com/2015/01/an-analysis-of-the-charlie-hebdo-murders.html

У меня была возможность просмотреть видео, и даже пообщаться по Скайпу с французскими коллегами. Мой предыдущий пост касался социоэтнических и политических вопросов. А теперь поговорим о тактике.

Я могу рассуждать о ней с точки зрения гражданского,  бывшего офицера полиции   ...но, если  хотите, лучше всего подошел бы термин  непрофессиональный воин.
9195794
С точки  зрения полицейского: вообще-то, полицейское руководство не любит, когда люди стреляют друг в друга. Меня за такое несколько раз привлекали к ответственности, и давление на "любителей пострелять" таково, что  не считая сотрудников специальных подразделений, большинство парней  будут стремиться не спускать курок до крайнего момента. Либертарианцам это нравится, как и либералам, но из-за этого гибнет много хороших мужчин и женщин,  как, к примеру, во Франции. Колебания убивают. Этот горький урок знает любой человек, подвергавшийся опасности. Тем не менее, такие колебания часто прививаются незаметно на административном уровне теми, кто никогда не вглядывался во тьму. Носящие униформу, имейте это в виду.

С точки зрения же "непрофессионального воина": считай себя бойцом. Ты физически подготовлен  и опытен. Ты в хорошей физической форме. В то время как твои коллеги попивают пиво, наблюдая за матчем с трибуны, ты находишься на игровом поле или беговой дорожке. Ты сам выбираешь, как боец, носить ли форму, и являешься ли ты солдатом, полицейским, или учителем математики.

Сегодня КАЖДЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ БОРЦОМ С ТЕРРОРИЗМОМ!

Прими решение – и будь всегда  вооружен. Да, я знаю, что это непросто. Но подумай о последствиях. Из десяти погибших штатских во Франции, сколько  охотно нарушило бы глупые законы, чтобы остаться в живых? Если это тяжело, научись лучше прятать оружие. В конце концов,  носи  нож, чтобы заколоть террориста до смерти.

И резать человека ножом до смерти - это упражнение в крайнем проявлении насилия. Это не детская секция карате в торговом центре. Это жестоко и внезапно, то что тело делает в свои заключительные мгновения шокирует вас ...  если ты не подготовишься к таким вещам заранее.

Если ты похож на Короля дивана, а не Короля Восьмиугольника, отложи долбанный пульт и приводи свою задницу в бойцовскую форму. Террорист, который придет тебя убивать, относился к своей физической форме серьезно... думаешь, он шутит?

Если ты вооружен -  жизнь проще. Не поддавайся искушению оставить реального размера боевой пистолет дома и полагаться на "цивильный метросексуальный" пистолетик. Любой  может носить полноразмерный боевой пистолет, приняв небольшие меры в подборе оружия и одежды.
6_660_092213023214
Учтите, что террористический акт наподобие произошедшего во отличается от применения пистолета в целях самообороны  с точки зрения законности, несоответствия силы или ответственности. В ситуации террористического акта, все остальные вопросы несущественны. И мужчина или мужчины с масками и автоматами – тот самый случай.article-2427892-1824B23800000578-239_964x641

Учись стрелять точно на расстояние. Были ведь люди, которые фотографировали и снимали на видео убийство французского полицейского. Хороший стрелок с правильным пистолетом, мог убить одного или обоих этих террористов издалека.

Не  будет никаких предупреждений, демонстрации оружия, обмена угрозами - только признание угрозы и эскалация насилия ... или как я говорю, избегание драки стрельбой. Учись поражать лица и шеи на комнатных дистанциях. Да, есть шанс, что тебя убьют террористы ... но тебя убьют в любом случае. А как ТЫ хочешь выглядеть на фото с места преступления? Прячущимся под столом с выражением ужаса на лице и полной спиной пуль, или улыбающимся мертвецом на фоне горы из стреляных гильз и убитых террористов? Я молюсь, о том, чтобы оказаться парнем со второго фото. Но ...  но ведь возможно не попасть на эти фото вообще! Ты можешь выжить и победить, если Ты достаточно решителен, достаточно точен, и достаточно жесток. Давайте же будем такими!!!

 

Date: 2015-01-19 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
Хороший стрелок с правильным пистолетом, мог убить одного или обоих этих террористов издалека.- чем больше читаю этого гуру у вас в журнале тем более понимаю как он далёк от жизни. Ага взяли и застрелили двух людей в черной форме с оружием потом выясниться что это были офицеры полиции.

Date: 2015-01-19 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
да нет реалист

Date: 2015-01-19 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
офицеры полиции по офицерам полиции не стреляют. А на видео картина ясна. Т.е. снимавший МОГ идентифицировать цель.

Date: 2015-01-19 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
ещё один идиот. А если опера фсб в гражданке брали ментов взяточников со стрельбой(реальный кстати случай)? Или переодетых бандюков? Да сотня реальных ситуаций может быть куда барану с пистолетом просто не надо лезть.

Date: 2015-01-19 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
Много лет назад так же формулировал задачку для "самооборонщега с КС" некто отставной опер Гоблин.

Док

Date: 2015-01-19 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
честно говоря не знаком с творчеством б.сотрудника, но ни как могу увязать самооборону себя и своих близких и превентивный отстрел с 20-30 метров кого то похожего на террориста в мирном городе?

Date: 2015-01-19 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Не вижу несоответствия. Ублюдок с АК может убить меня и моих близких с такого расстояния? Тогда в чем проблема?

Date: 2015-02-14 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] krech.livejournal.com
Эх, даже помню обсуждение на ганзе...

Date: 2015-02-15 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
"Давно тут сидим!"(с)

Док

Date: 2015-01-19 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
идиот как раз вы, если не в состоянии подумать, чем же отличается операция полиции/фсб по захвату кого-то там, от операции кучки террористов на улице.
вам проще заломить ручки и взавопить -" ах, все друг друга перестреляют!"

Date: 2015-01-19 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Про идиота - это Вы о себе? Похвальная самокритика, я бы еще добавил: хам.

А касательно вероятности того, что ФСБшники берут ментов или переодетых ими... то она, бесспорно, есть. Но на порядок ниже, чем вероятность того, что "утиный тест" не подвел, и по полиции\гражданам стреляют именно преступники. Пусть стреляют? Можно и так, лично Вам угрозы нет. Тем более если с пистолетом именно баран.
Но это уже вопрос личного выбора, благо даже наши постсоветские УК таки дают право на применение оружия в таких случаях. С правоприменительной практикой грустнее, хотя шансы остаться на свободе даже повыше, чем если стрелять в подворотне на настойчивое предложение закурить.

Date: 2015-01-19 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
Опера ФСБ практикуют добивание раненых ментов-взяточников?

Date: 2015-01-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Ага, а еще опера ФСБ в подворотнях телефоны у граждан изымают. Для проверки же... Есть сомнения в том, что происходит преступление? Сделай предупредительный выстрел и попроси предъявить документы :-)

Date: 2015-01-19 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Он не "далек от жизни", у него коммерческий интерес - рекламировать себя и продавать свои курсы.

Date: 2015-01-19 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Если бы он тут рекламировал свои курсы, я бы согласился. Но он предлагает свою философию. И я принимаю ее. Бесплатно.

Date: 2015-01-19 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Ну, всё правильно, философия приводит на курсы, и все довольны.
Но, к отстрелу террористов гражданскими, в городе, с расстояния 20-30 метров из пистолетов - я тоже склонен относиться с сдержанным скепсисом.

Date: 2015-01-19 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Предлагаете подбираться у ним поближе?

Date: 2015-01-19 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Я подожду раскрывать своё ноу-хау до открытия коммерческих курсов!
Обещаю научить всех борьбе с терроризмом за 8 часов, 1000 патронов и 3 000 евро (патроны оплачиваются отдельно, оружие приносить своё)!

Date: 2015-01-20 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
такое простое объяснение не годится фанам короткоствола, :), "мы все теперь бойцы с террором епт"

Date: 2015-01-19 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
Ага, двух людей, бегающих с АК по улицам города, стреляющих по полицейским, не носящих никаких знаков различия (попробуй найти щас силовиков без огромных наклеек ГРУ МВД КГБ на пол-спины) и ежеминутно кричащих АлляхуАукбар. Не, однозначто это менты!

Date: 2015-01-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
А 16 "реалистов" из города Париж уже похоронили?

Date: 2015-01-20 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] randir-telemnar.livejournal.com
Дада! Офицеры полиции, которые только что казнили полицейского на тротуаре! Складненько у вас получается.

(циничненько)

Date: 2015-01-19 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
Патетика. Она, конечно, действует на пылкие юные умы. Но здравый инстинкт рекомендует не предпринимать попыток спасти Вселенную и все человечество, не заслуживает оно того. Да, нападение - лучший способ защиты. Но и позволить оппоненту уйти, просто отбившись от него, вашей НЕ-вдове понравится больше. И передачи таскать годами ей не понадобится.

Док

Re: (циничненько)

Date: 2015-01-19 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
С одной стороны - да. С другой стороны, если это расстрел, а не ограбление, то лежа под столом получить пулю не меньше шансов, чем в ответ на активные действия.
Т.е. если грабят, то пересидеть не вмешиваясь это вариант. Если целенаправленно валят все живое, то выбора особого нет: или погибнуть\получить ранение в качестве мишени, или изобразить из себя хоть какого-то противника, т.е. если и помереть, то с пользой.

Re: (циничненько)

Date: 2015-01-19 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
Заблокироваться за фанерной дверью, обозначив вооруженность парой выстрелов, может означать, что покушенцы просто переключатся на более легкую цель.

Док

Re: (циничненько)

Date: 2015-01-19 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Именно что. Потому что ломать дверь без риска получить пулю намного быстрее, проще и приятнее.

Re: (циничненько)

Date: 2015-01-19 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Невероятно тяжело оценивать обстановку под пулями 7.62, но все-таки, самый надежный способ избежать угрозы - устранить ее. Нельзя понять, ушли они, не ушли, вернутся ли или нет. "Приключения должны быть контролируемыми".

Re: (циничненько)

Date: 2015-01-19 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
Ага. Как в типовом амерканском ужастике: после душа в халатике выйти посмотреть, кто это там так ужасно воет на заднем дворе? ;)

Оппонентов может быть более одного. И даже среди заложников бывают не только ударенные Стогкольмом, но и засланцы, и наводчики.

Док

Re: (циничненько)

Date: 2015-01-19 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
На эту тему запомнился мне рассказ в одном из номеров газеты "Совершенно Секретно" в начале 90-х Вроде как "Время крыс" назывался. По сюжету, главный герой, спецназовец, попадает в заложники и долго вычисляет, кто у террористов сообщник. Чтобы значит наверняка. И не угадывает. Очень грамотный рассказ на то время. Хотел бы я его найти....

Мы все – борцы с террором!

Date: 2015-01-19 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] tsume_wr сослался на вашу запись в своей записи «Мы все – борцы с террором! (http://tsume-wr.livejournal.com/582923.html)» в контексте: [...] Postée à l'origine par sur Мы все – борцы с террором! [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] jurgen_m сослался на вашу запись в своей записи « (http://jurgen-m.livejournal.com/194707.html)» в контексте: [...] Значит, думаешь правильно... Вот, у появился перевод статьи Суареса по поводу событий в Париже [...]

Date: 2015-01-19 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shastalmen.livejournal.com
Так-то призыв сильный и правильный, однако нужно смотреть глазами и думать мозгом, чтобы в лихой отаке не налететь на, предположим, пулю.

Date: 2015-01-19 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Готовиться надо. Об этом Гейб в каждой статье пишет...

А как поступил бы я

Date: 2015-01-19 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey p (from livejournal.com)
Вы знаете, просматривая упомянутое видио и примеряя на себя личину супергероя, вооруженного полуавтоматом в .308 win и до поры до времени не обнаруженном супостатами, поймал себя на мысли: "... а ведь крайне ссыкотно вот так просто встревать! Ну приложу я одного практически гарантировано, а что делать с другим? а если за углом еще десяток других с автоматами?" Понятно, если ломятся в твою квартиру или приближаются с преступными намерениями, то ситуация становиться более однозначной. А так...
Я что, трус ?

Re: А как поступил бы я

Date: 2015-01-19 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Вот! А смелый оператор не ссал а снимал видео для Ютуба! Шутка.
На самом деле "осторожность - мать героизма". Вопрос в том, что выбирать придется между двумя страхами - быть убитым с оружием в руках, или умереть безоружным. Я бы задал себе все перечисленные Вами вопросы и занял бы позицию незаметнее и поудобнее.
Edited Date: 2015-01-19 07:33 pm (UTC)

Date: 2015-02-14 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] krech.livejournal.com
Если ты вооружен - жизнь проще. Не поддавайся искушению оставить реального размера боевой пистолет дома и полагаться на "цивильный метросексуальный" пистолетик. Любой может носить полноразмерный боевой пистолет, приняв небольшие меры в подборе оружия и одежды.

Не поддавайся искушению оставить серьезного веса боевой бронежилет дома, и полагаться на легкий метросексуальный бронежилетик.
Любой может носить полноразмерный боевой бронежилет, приняв небольшие меры в подборе аксессуаров и одежды.

-------------
В целом понятно что имеет в виду Суарес, и почему он пишет это тоже примерно понятно. Вовсе не думаю что дело в рекламе егойных курсов, скорее играет профдеформация. "Человек привыкший к молотку видит в каждой проблеме гвоздь", что-то из этой оперы.

И все же идея носить пистолет для борьбы с терроризмом и террористами - выглядит откровенным перебором. По крайней мере постольку поскольку речь идет о нормальных странах, а не странных образованиях третьего мира.

Все СМИ написали про убитых в далеком французском городе, но кто задавался вопросом сколько людей погибло на улицах его города от криминала или ДТП в тот же день? Когнитивное искажение "эвристика доступности" в чистом виде.

Date: 2015-02-14 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
А что Вы предлагаете носить для борьбы с терроризмом?

Date: 2015-02-14 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] krech.livejournal.com
Предлагаю ничего не носить для борьбы с терроризмом.

Date: 2015-02-15 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] krech.livejournal.com
Разверну тезис на всякий случай. Так вот, моя идея следующая:
Ресурсы следует распределять рационально, а бороться - с наиболее вероятными угрозами в первую очередь. Недавняя у вас заметка "Баланс тренировок" - она примерно про это.

Многим людям просто _нравится_ стрелять и заниматься прочей секьюрити деятельностью. Под это они зачастую подгоняют разного рода "философский базис", поскольку людям ещё и нравится чувствовать себя правыми.
Другим, вероятно, хочется снизить уровень своего беспокойства по поводу безопасности, а роняя попперы они получают ощущение контроля и снижают беспокойство.

При этом, вероятно, во многих случаях целесообразнее с точки зрения безопасности было бы потратить денежные и временные ресурсы - не на очередные тысячу патронов или банок тушенки (привет выживальщикам) - а на медстраховку, хорошую дверь, переезд в более вменяемый район/страну, тренинг по критическому мышлению в конце концов :))

Кроме того, во всех самурайских песнях есть существенный изъян, связанный с тем что в реальной жизни у всех нас есть близкие люди, жизнь которых для нас не менее ценна чем наша собственная.
При этом мы не можем всегда быть рядом с ними. Дети в наше отсутствие ходят в школу, жены на работу, родители в магазин - и, давайте быть реалистами - они скорее всего не будут носить не только полноразмерных пистолетов, но и "метросексуальных".
Совершенствование личных навыков стрельбы и рукопашного боя никак не поможет "закрыть" сценарий вида "здоровенный детина нападает на любимую бабушку", потому и тренировки этих навыков полезны лишь ограниченно - если конечно не считать самой важной ценностью _собственную_ жизнь.

Ботулизм, ДТП и нападение группы гопников - представляют собой значительно большую опасность чем гипотетическая террористическая атака, потому и готовится к ней следует не раньше чем устранив или уменьшив остальные, более вероятные угрозы.
Но если все-таки произойдет некое маловероятное событие, к которому не готовились по причине его маловероятности - терракт или там нападение алиенов - что ж, придется выкручиваться подручными средствами. Среди коих вполне может затесаться и полноразмерный пистолет, почему бы и нет.

Date: 2015-03-01 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] mta1991.livejournal.com
Добрый день . Вот потехоньку со своими однодумцами развиваем проект на Кипре. Вся информация есть у меня в журнале. Буду рада услышать Ваше мнение и возможно предложения. Если будет что непонятно, то всегда отвечу на Ваши любые вопросы.
С уважением Катерина
http://mta1991.livejournal.com

Profile

bratgoblin: (Default)
Brat Goblin

November 2016

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 10:17 am
Powered by Dreamwidth Studios